第三百八十五章 剥削与被剥削(2/3)
。
当然，剥削这个词，他还是能理解其中的意思的。
贪官污吏被判处死刑的时候，罪名里常有的一条，便是剥削鱼肉百姓。
只是他怎么也无法理解苏璟这对于大明和农民之间的定义竟然是剥削与被剥削的关系。
“先生，若是如此的话，那大明岂不是最大的贪官？”
朱棡朝着苏璟询说道，满是不解。
苏璟微微点头道：“从某种意义上说，晋王你这话没什么问题。”
“大明的存在，亦或者说国家的存在，便是建立在对百姓的剥削上，而其中处于最底层被剥削的百姓，便是农民。”
“我知道晋王殿下现在还不是很理解，有诸多疑惑，现在的大明轻赋税，还有各种鼓励政策，这不是在给农民好处么，怎么能是剥削呢？”
“但我请晋王殿下不妨想想，若是没有大明，也没有其他国家，就不存在国家的时候，农民种田会是一个什么样的情形？若是想不出来也没关系，《桃花源记》这篇文章总读过吧。”
《桃花源记》？
朱棡眉头蹙起，这对于他来说，可不是什么难事。
相较于朱樉的文盲，朱棡读书涉猎很多，更不要说陶渊明的作品了。
《桃花源记》他很熟悉，也很快回忆好了其中的内容。
但他还是不能理解，这《桃花源记》和苏璟所说的国家与百姓又有什么联系。
“先生，《桃花源记》学生读过，只是不知其中有何奥妙？”
朱棡询问道。
苏璟笑笑道：“复行数十步之后，你可还记得？”
朱棡当即道：“土地平旷，屋舍俨然，有良田美池桑竹之属。阡陌交通，鸡犬相闻。其中往来种作，男女衣着，悉如外人。黄发垂髫并怡然自乐。”
这背诵速度，直接把苏璟给吓了一跳。
上辈子这是初中必背古文，但明朝，这种类型的文章，主要还是看个人兴趣。
只能说朱棡平时读书，是真的很多。
“不错，这里描绘的是桃花源内的美好生活，晋王觉得，这桃花源内的农民，会讨厌种田吗？”
苏璟随即问道。
朱棡想了想回答道：“自然不会，如此恬淡自得的生活，怎么会讨厌呢？”
苏璟又问：“那晋王认为，为什么他们不讨厌，或者说，为什么他们的生活如此之快乐，并且维持了这么久。要知道，他们的祖先可是先秦的时候就来了此处了。”
听完这话，朱棡陷入了思考之中。
苏璟刚才已经说得很明白了，国家和百姓之间是剥削和被剥削的关系。
这等于是给了答案，让自己寻找过程。
桃花源里是没有国家的，这些避难的人在这里，就是一个村子。
他们的生活，为什么能如此的安定和谐舒适呢？
天灾人祸！
桃花源里几乎是没有天灾，这方面是一个巨大的优势。
而人祸的话，只有这么点人，没有战争，也有贪官污吏。
农民自耕自种，自给自足，完全就是一个世外桃源。
没有国家，按照苏璟的说法，那不就是没有剥削了么？
什么是剥削？
朱棡突然意识到了一点东西，苏璟刚才所说的剥削，或许是他理解错了。
“先生，您所说的国家剥削，到底指的是什么？”
朱棡朝着苏璟问道。
听到这个问题，苏璟心中也不由的点头，这脑子聪明的就是不一样。
“想要知道这个，就得先理解什么是国家。”
苏璟淡淡道：“国家不是单独存在的，是由无数的人民组成的，其中必然会有不同层次的存在，皇帝御万民，地位上就不是对等的。”
“皇帝对于百姓的剥削，是天然存在的，即便是再贤明的君主，都无法避免。”
“说的直白点，一个王朝想要存在，就必然有官府有朝廷有官员有军队对吧，他们占据的权力和地位，对百姓形成了统治地位，这样的地位差距自然容易产生剥削。”
“农民作为被剥削的存在，明明是生产粮食的人，却需要缴纳赋税，被贪官盘剥，被战乱侵扰，对于自己生产的粮食没有任何分配的权力，这样的农民，又怎么会过的开心，种田种的开心呢？”
“当然，这不是皇帝的错，也不是官府和朝廷的错，只是这么大一个王朝就得这么维持下来，这是一个庞大的机构，而不是简单的小家庭，方方面面都要钱要粮。”
“钱粮是剥削者剥削的最直观的东西，还有劳力，生产力等等。”
苏璟平静的话语烙印在朱棡的心中，他第一次对大明，或者说对国家产生了质疑。
“先生，难道没有王朝才是好的吗？”
朱棡朝着苏璟问道，眼神中的迷茫越发的大了起来。
苏璟摇了摇头道：“谁知道呢？社会的发展，是一个自我调节的过程，也许有一天会出现吧。”
这可是苏璟上辈子都没能不知道的事情，无论是先贤苦思冥想都得不到答案。
当然了，朱棡能有这样的思考，已经很让苏璟惊讶了。
或许，自己回事点燃朱棡内心之火的引子也说不定。
“先生，难道真的无法长久的做到百姓安居乐业，人民幸福生活吗？《桃花源记》里的记录，不能成为真实吗？”
朱棡朝着苏璟说道。
历史朱棡读了很多，也知道王朝的寿命大概
当然，剥削这个词，他还是能理解其中的意思的。
贪官污吏被判处死刑的时候，罪名里常有的一条，便是剥削鱼肉百姓。
只是他怎么也无法理解苏璟这对于大明和农民之间的定义竟然是剥削与被剥削的关系。
“先生，若是如此的话，那大明岂不是最大的贪官？”
朱棡朝着苏璟询说道，满是不解。
苏璟微微点头道：“从某种意义上说，晋王你这话没什么问题。”
“大明的存在，亦或者说国家的存在，便是建立在对百姓的剥削上，而其中处于最底层被剥削的百姓，便是农民。”
“我知道晋王殿下现在还不是很理解，有诸多疑惑，现在的大明轻赋税，还有各种鼓励政策，这不是在给农民好处么，怎么能是剥削呢？”
“但我请晋王殿下不妨想想，若是没有大明，也没有其他国家，就不存在国家的时候，农民种田会是一个什么样的情形？若是想不出来也没关系，《桃花源记》这篇文章总读过吧。”
《桃花源记》？
朱棡眉头蹙起，这对于他来说，可不是什么难事。
相较于朱樉的文盲，朱棡读书涉猎很多，更不要说陶渊明的作品了。
《桃花源记》他很熟悉，也很快回忆好了其中的内容。
但他还是不能理解，这《桃花源记》和苏璟所说的国家与百姓又有什么联系。
“先生，《桃花源记》学生读过，只是不知其中有何奥妙？”
朱棡询问道。
苏璟笑笑道：“复行数十步之后，你可还记得？”
朱棡当即道：“土地平旷，屋舍俨然，有良田美池桑竹之属。阡陌交通，鸡犬相闻。其中往来种作，男女衣着，悉如外人。黄发垂髫并怡然自乐。”
这背诵速度，直接把苏璟给吓了一跳。
上辈子这是初中必背古文，但明朝，这种类型的文章，主要还是看个人兴趣。
只能说朱棡平时读书，是真的很多。
“不错，这里描绘的是桃花源内的美好生活，晋王觉得，这桃花源内的农民，会讨厌种田吗？”
苏璟随即问道。
朱棡想了想回答道：“自然不会，如此恬淡自得的生活，怎么会讨厌呢？”
苏璟又问：“那晋王认为，为什么他们不讨厌，或者说，为什么他们的生活如此之快乐，并且维持了这么久。要知道，他们的祖先可是先秦的时候就来了此处了。”
听完这话，朱棡陷入了思考之中。
苏璟刚才已经说得很明白了，国家和百姓之间是剥削和被剥削的关系。
这等于是给了答案，让自己寻找过程。
桃花源里是没有国家的，这些避难的人在这里，就是一个村子。
他们的生活，为什么能如此的安定和谐舒适呢？
天灾人祸！
桃花源里几乎是没有天灾，这方面是一个巨大的优势。
而人祸的话，只有这么点人，没有战争，也有贪官污吏。
农民自耕自种，自给自足，完全就是一个世外桃源。
没有国家，按照苏璟的说法，那不就是没有剥削了么？
什么是剥削？
朱棡突然意识到了一点东西，苏璟刚才所说的剥削，或许是他理解错了。
“先生，您所说的国家剥削，到底指的是什么？”
朱棡朝着苏璟问道。
听到这个问题，苏璟心中也不由的点头，这脑子聪明的就是不一样。
“想要知道这个，就得先理解什么是国家。”
苏璟淡淡道：“国家不是单独存在的，是由无数的人民组成的，其中必然会有不同层次的存在，皇帝御万民，地位上就不是对等的。”
“皇帝对于百姓的剥削，是天然存在的，即便是再贤明的君主，都无法避免。”
“说的直白点，一个王朝想要存在，就必然有官府有朝廷有官员有军队对吧，他们占据的权力和地位，对百姓形成了统治地位，这样的地位差距自然容易产生剥削。”
“农民作为被剥削的存在，明明是生产粮食的人，却需要缴纳赋税，被贪官盘剥，被战乱侵扰，对于自己生产的粮食没有任何分配的权力，这样的农民，又怎么会过的开心，种田种的开心呢？”
“当然，这不是皇帝的错，也不是官府和朝廷的错，只是这么大一个王朝就得这么维持下来，这是一个庞大的机构，而不是简单的小家庭，方方面面都要钱要粮。”
“钱粮是剥削者剥削的最直观的东西，还有劳力，生产力等等。”
苏璟平静的话语烙印在朱棡的心中，他第一次对大明，或者说对国家产生了质疑。
“先生，难道没有王朝才是好的吗？”
朱棡朝着苏璟问道，眼神中的迷茫越发的大了起来。
苏璟摇了摇头道：“谁知道呢？社会的发展，是一个自我调节的过程，也许有一天会出现吧。”
这可是苏璟上辈子都没能不知道的事情，无论是先贤苦思冥想都得不到答案。
当然了，朱棡能有这样的思考，已经很让苏璟惊讶了。
或许，自己回事点燃朱棡内心之火的引子也说不定。
“先生，难道真的无法长久的做到百姓安居乐业，人民幸福生活吗？《桃花源记》里的记录，不能成为真实吗？”
朱棡朝着苏璟说道。
历史朱棡读了很多，也知道王朝的寿命大概
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